Un article du site "La Terre d'abord" parle de notre forum

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Message par Ben le Sam 5 Déc - 14:15

Les fachos tentent l'OPA sur des valeurs inassumables pour eux / Hardline ?

Un ami straight edge nous a parlé d’un fforum francophone straight edge.
Il vaut le coup d’oeil, même s’il faut noter qu’à l’opposé de nous, il
n’associe pas obligatoirement veganisme et straight edgisme, et que sa
philosophie consiste surtout en une « voie du milieu », une attitude
mesurée, une distance par rapport aux choses, etc.

Bref, ce forum n’est pas pour la libération animale et la libération
de la Terre, et se contente de parler de la culture straight edge telle
qu’elle existait dans les années 1980.

En tout cas, ce n’est pas pour autant qu’il s’agirait de personnes
naïves ou qui n’auraient rien à dire, loin de là. Ainsi lorsqu’un facho
a tenté de faire de l’entrisme, c’est tout naturellement qu’il s’est
fait refoulé (voir ici les pages du topic).

Le facho en question a adopté une tactique très « efficace »: se la
jouer ni droite ni gauche ni centre, ne pas aborder les sujets qui
fâchent (racisme…) tout en concentrant l’attention sur des idéaux (la
« pureté », le refus des drogues). Sauf que, évidemment, le facho en
question finit immanquablement par se lâcher sur l’homophobie, le
sexisme, le mépris des gens en général et des personnes droguées en
particulier…

De manière très révélatrice aussi, le facho qui fait un blog visible en ligne ici (le lien est anonymisé) met en avant des logos (comme « action hardlines autonomes ») « empruntés » à l’action antifasciste, comme aux « nationalistes autonomes » qui dans les pays d’Europe centrale justement volent les logos antifas pour… promouvoir le fascisme.

Dans l’idée, c’est un peu le même principe que le site espagnol PECTA (lien anonymisé), les « patriotes animalistes » (sic!).

Bien évidemment ces gens ne sont pas vegans; le véganisme est
inassumable par les fafs, à part pour une toute petite poignée
d’illuminés bien souvent « nationaux-révolutionnaires » (d’où
d’ailleurs les tendances de ceux-ci, par opportunisme car un faf reste
un faf, à prôner non pas la libération animale, mais une fédération
animaliste, une plate-forme généraliste non radicale, etc.).

Summum du n’importe quoi, le facho en question se dit.. hardline! Ce
qui est aberrant car le mouvement Hardline était une tendance des
débuts de la scène vegan, et le facho en question n’est bien entendu
pas vegan!

En fait il ne fait qu’utiliser à son compte le terme de
« hardline »tout comme les fachos russes qui se prétendent « straight
edge »!

Rappelons à ce titre ce qu’est ou plutôt ce qu’a été le mouvement hardline.

1. Il est issu des gens du groupe de musique « vegan reich »
qui malgré son nom provocateur était plus ou moins d’extrême-gauche, et
prônait l’hégémonie de la culture vegane par l’utilisation de la
violence.

2. Ce groupe fondé en 1987, qui jouait une sorte de hardcore/metal à
la iron maiden, a tenté d’élaborer un système de pensée pour justifier
sa démarche. Il a alors assumé une sorte d’Islam plus ou moins mystique.

3. S’en est suivi une sorte de mouvement hardline, dont on peut trouver un historique
ici en anglais. Plutôt qu’un mouvement il faudrait parler de
sensibilité, car les hardlines n’ont jamais été vraiment nombreux, mais
leur posture « radicale » en a fait un serpent de mer dans la scène
vegan et straight edge.

4. Les valeurs du mouvement hardline étaient les suivantes:
reconnaissance des « lois naturelles » comme étant celles données par
Allah (soit une sorte d’islamisme mystique), refus de toute domination
(capitalisme, spécisme, racisme, sexisme), mise en avant de la violence
(jusqu’à la liquidation physique) comme stratégie. Avec deux points par
contre ayant fait que le mouvement a été clairement refusé et a échoué:
tout d’abord le refus absolu de l’avortement, ensuite celui tout aussi
catégorique de l’homosexualité (dans les deux cas au nom de la nature).

Le label et distro « Path of Perfection » (voir notre interview ici), qui mixe positions d’extrême-gauche et Islam réinterprété, est en quelque sorte un courant post hardline.

Car les hardlines, en tant que mouvement, n’existent plus vraiment,
à part quelques personnes et groupes (politiques ou de musique) que
l’on retrouve sur Myspace. Les hardlines ne sont plus une actualité
depuis longtemps! Sans doute au moins une quinzaine d’années!

Mais quand une personne straight edge ne veut pas assumer le
veganisme et tout ce qui s’en suit quand on est vegan straight edge,
elle dit: « je ne suis pas hardline. » Ainsi, aux yeux des straight
edge refusant le veganisme, la Terre d’abord est un site « presque »
Hardline. Ce qui ne veut rien dire, mais permet de « justifier » sa
distanciation…

Source : http://laterredabord.fr/?p=2157
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Message par marty le Sam 5 Déc - 14:42

Sa fait un bout de temps que se message a été publier et j'esperait que les gens le lisent mais pas forcement qu'on en parle etant donné que la personne concernée ne peux pas se defendre.Et surtout que meme si elle parle du mouvement straight edge ou hardline elle nous a dit plusieurs fois quelle se sentait isolée car elle ne connaissait personne straight edge en france.


Un ami straight edge nous a parlé d’un fforum francophone
straight edge.
Une petite question...

C'est qui la balance ?
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Message par cycorom le Sam 5 Déc - 14:50

Je sais que je l'ai vivement critiqué sur ses positions mais il est vrai que reprendre des informations sur un autre site ça fait un peu bizarre...je suis assez partagé entre le fait qu'il y ait certaines choses que je soutienne dans cet article et le fait que la personne concerné n'est effectivement jamais encore clairement pût affirmé ses propos et s'être expliqué dessus. Bref c'est moitié moitié....
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Message par Ben le Sam 5 Déc - 14:55

Quand tu dis "la personne concernée" et "la balance", tu parles de qui ? Si tu veux pas nommer, précise juste ton propos, car je pense n'avoir pas bien saisi de qui tu parles en fait...
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Message par marty le Sam 5 Déc - 16:11

Nous comme laterred'abord.org parlons de HARDLINER.
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Message par Ben le Dim 6 Déc - 13:46

Ok !
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Message par marty le Dim 6 Déc - 14:02

la balance c'etait pour designer la personne qui a parler a laterred'abord.Sa se pourrai que sa soit un membre du forum.
sa na rien de mechant
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Re: Un article du site "La Terre d'abord" parle de notre forum

Message par cycorom le Dim 6 Déc - 14:52

Oui en même temps je crois pas qu'il y ait plusieurs forum francophone sur le straight edge...mais bon si ça peut amener certains(-es) à réfléchir sur le sXe pourquoi pas, non???
Aprés je jure que c'est pas moi qui ait balancé sur "la terre d'abord"!!!
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Message par Ben le Dim 6 Déc - 22:42

En tout cas, très bon site. Je partage beaucoup de pensées avec celles qui sont développées dans ce blog.
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Message par nomainstream le Lun 7 Déc - 11:22

Bon à part que pour eux on se contente de parler du straight edge et que nous ne sommes pas pour la libération animale ils ne nous trainent pas trop dans la boue, ça fait toujours de la pub pour le forum.
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Re: Un article du site "La Terre d'abord" parle de notre forum

Message par Ben le Lun 7 Déc - 23:15

C'est un forum de discussion ici, qui regroupe un paquet de personnes différentes, c'est normal qu'ici soient dissociés straight edge et veganisme puisque leur unicité n'est pas une évidence pour tou-te-s.
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Message par nomainstream le Lun 7 Déc - 23:20

Ce n'est pas non plus une évidence pour moi.
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Re: Un article du site "La Terre d'abord" parle de notre forum

Message par Ben le Mar 8 Déc - 23:20

Tu étais compris dans "tou-te-s" (comme moi).
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Message par xLDFx le Mer 9 Déc - 10:17

J'ai justement trouvé sur ce site un article à propos du lien straight edge/veganisme : http://laterredabord.fr/?p=2162
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Message par marty le Mer 9 Déc - 11:01

Il ne faut pas que la terre d'abord devienne la seul source d'information straight edge/vegan en france, sa serait triste.

Il ne faut qu'il devienne le seul producteur de culture vegan/sxe.
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Re: Un article du site "La Terre d'abord" parle de notre forum

Message par xLDFx le Mer 9 Déc - 11:13

Je ne comprend pas ce que tu veux dire?

En tout cas le fait est qu'aujourd'hui c'est le seul site d'information vegan straight edge en france.
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Message par Ben le Mer 9 Déc - 11:45

Je pense que ce que veut dire marty c'est qu'il y a beaucoup de straight edge vegans et que le fait qu'un seul site se fasse leur voix est dommage, car il ne représente ni l'étendue du mouvement ni la diversité d'opinions dans celui-ci. D'autant qu'un site aussi radical s'expose souvent à la censure, à la fermeture et donc à la disparition, alors la multiplicité de sites sur ce sujet serait une protection théorique et une avancée pratique.
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Message par marty le Mer 9 Déc - 11:46

c'est bien si les gens deviennent vegan ou straight edge grace a se site la mais plus des gens different seront acteur de cette contre culture et mieu sa sera.La terre d'abord est souvent cité sur le forum et je suis certain que nous avons de brillant cerveau qui peuvent produire des chose tout aussi intéressantes.
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Re: Un article du site "La Terre d'abord" parle de notre forum

Message par xLDFx le Mer 9 Déc - 11:51

ah ok, je vois.

Après dire qu'il y a beaucoup de vegan sxe en france c'est quand même bcp dire :p
La france est bien à la traine culturellement ...
Je pense que c'est pas pour rien justement que la terre d'abord est le seul site assumant cette culture...

Mais si cela permet de lancer pleins d'initiatives ça sera tant mieux ! =)

En fait dans le message de marty j'avais compris que c'était un reproche fait à la terre d'abord, alors que bon ils/elles n'y peuvent rien s'il n'y a rien d'autre :/
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Message par marty le Mer 9 Déc - 12:21

A quand le veganisme aborder sur les Skyblog des jeune de 15ans Razz
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Re: Un article du site "La Terre d'abord" parle de notre forum

Message par Ben le Jeu 10 Déc - 22:54

Puisqu'on parle de balance, je crains d'avoir remarqué de xLDFx ne s'était pas présenté-e... C'est mal !
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Re: Un article du site "La Terre d'abord" parle de notre forum

Message par xLDFx le Ven 11 Déc - 11:03

xBenx a écrit:Puisqu'on parle de balance, je crains d'avoir remarqué de xLDFx ne s'était pas présenté-e... C'est mal !

démasqué !

bon ben j'ai plus le choix maintenant :p
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